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Teufelchen123
13.05.2011, 21:01
Hallo Leute
Hallo liebes Forum

Hoffe ich kann meine Verzweiflung hier zum Ausdruck bringen und erhalte von euch ein paar gute Tipps.

Ich komme ursprünglich aus Rheinland-Pfalz und habe den dementsprechenden Dialekt dazu und ich würde ihn für nichts auf der Welt abgeben, wenn sich wirklich Jemand Dumm stellt, spreche ich auch Hochdeutsch. Es ist nicht so, dass man mich Grundsätzlich überhaupt nicht versteht. Ich bin Anfang 30 und aus gutem Hause, dies hat sich bis Heute gehalten und das zeige ich durch meine Art auch gerne, passe mich aber sehr Schnell an und weiß, wann es nicht angebracht ist. Ich fahre kein Auto oder habe teure Gegenstände, weil ich der Meinung bin, dass ich nichts brauche, was ich nicht brauche. Habe einen anständigen Beruf gelernt und bin seit Anfang 2009 in den Osten gezogen, aufgrund einer wundervollen Frau, die selbst aus dem Schwabenland stammt, aber hier eine Ausbildung macht und sich so lala angepasst hat. Ich muss derzeit auf meine Tochter aufpassen die 11 Monate alt ist, da meine Frau ihre Ausbildung weiter macht.

Wir wohnen in Sachsen-Anhalt in der Stadt Halle Zentral. Unsere Wohnung ist für unsere Ansprüche die wir aus dem Westen kennen eine sehr gehobene Wohnung, mit qualitativ hochwertigen Möbeln und einem Gemeinschaftsgarten mit Spielplatz etc. Ich erwähne das deshalb weil es für die gesamte Situation wichtig erscheint.

Ich habe seid wir hier sind schon einige Jobs angenommen, aber bin kläglich daran gescheitert, dazu aber mehr. Meine Partnerin, kämpft sich durch gute Noten aber ständigem Mobbing in der Schule gerade so durch, scheint aber aufzublühen sobald sie im Betrieb ist.

Ich würde sagen ich bin nicht Dumm und interessiere mich für die Fotografiererei, in der ich mein Ziel gefunden habe. Erstelle für Hartz4ler Günstig biometrische Passbilder und Portraits bei mir zu Hause, gehe aber auch zu meinen Kunden in die Wohnung. Aber auch Politik interessiert mich. Nebenher erstelle ich Webseiten und kann Programmiersprachen. Ich erstelle also für den Mittelstand Internetseiten, entwickle Fassadenwerbung usw.

Seit ich nun hier bin habe ich bisher keinerlei Freunde, der Grund ist, dass es mir so vor kommt, dass die Leute hier Angst vor mir haben und sich vor mir verstecken oder sich zurück ziehen. Wenn sie sich dann an mich heran trauen, werde ich beklaut oder einfach nur verarscht, was mich zur Verzweiflung bringt und das Egal von welchem Hallenser.
Ich bin Pfälzer also absolut Gesellig, lache gerne, genieße es unter Leute zu sein und vermisse deshalb sehr meine Weinfeste. Ich trinke gerne, esse gerne Deftig und manchmal bis mir der Schädel bzw. de Magen platzt. Kurz gesagt ich lebe unbeschwert mein Leben und bin Froh, wenn viele Leute daran teilhaben. Mit den Leuten komme ich Gut aus, da ich sehr Ehrlich bin und denke, dass ich sehr direkt bin, was mich nicht stört wenn es andere zu mir sind. Auch derbe Witze kommen ab und zu vor und wenn es sein muss, kann es auch Schweinig sein. Allerdings habe ich einen technisch gewerblichen Beruf erlernt, mein Auftreten also selten Ungepflegt. Frauen gegenüber die man so gelegentlich kennen lernt, prallen an mir ab, nicht nur wegen der Beziehung in der ich bin, sondern auch, weil die meisten Frauen sich nicht an mich heran trauen, mich Süß und so finden, aber dennoch durch meine offene Art abgeschreckt werden.
Vorgesetzten gegenüber, bin ich Loyal und halte mich soweit es eben geht an Regeln, aber sehe Ungerechtigkeiten gegen meine Person, was denke ich Normal ist. umso direkter der Chef zu mir, umso Wohler fühle ich mich, so wird das in Vorstellungsgesprächen Oft akzeptiert und meistens sogar als Positiv bewertet, aber das scheint hier im Osten nur Fassade zu sein.

Ossis, sehen mich hier allerdings, als würde ich deren Arbeit wegnehmen, das wird auch von solchen Kandidaten behauptet, die keine Ausbildung abgeschlossen haben und Faul sind, auch wenn ich von Grund auf der Meinung bin, dass niemand Faul ist der Arbeitslos ist, weil ich selbst solche Zeiten durch gemacht habe.

Mein letzter Arbeitgeber hat mich Entlassen und zwar Telefonisch, weil er behauptete ich wäre zu einer Praktikantin Abwärtend gewesen. Ich dachte mir, was hätte diese Person gemacht, wenn ich wirklich Abwärtend gewesen wäre. Ich konnte die Person nicht zur Rede stellen, will es auch gar nicht, weil ich diese Person nicht kenne und mich nur auf Small Talk beschränkt habe. Vielleicht hat sie das nur behauptet, weil ich sie einmal erwischt habe, wie sie bei der Chefin im Büro herum geschnüffelt hat. Ich würde mich da aber nie einmischen und es ist mir auch Egal, was sie alle tun, denn so habe ich meine Ruhe. Das ist was was ich hier gelernt habe. Halt die Fresse... Du bist nur ein neureicher Wessi der den Ossis die Arbeit weg nimmt.

Bei dem Arbeitgeber davor wurde behauptet, ich wäre unzuverlässig. Ich habe angerufen als meine Tochter ins krankenhaus musste, danach kam die Kündigung. Vielleicht nur ein vorgeschobener Grund

Davor, wurde behauptet ich hätte Alkohol während der Arbeit zu mir genommen. In allem wurde ich durch meine qualitativ höhere Arbeit und meine Arbeitsmoral bezüglich Pausen usw. auch nur ausgenutzt und wenn man mich nicht mehr brauchte einfach abgeschoben oder entlassen, sowie sie es wollten. Der Ossi an sich ist auch, muss nicht Jeder sein, aber so kommt es mir vor, eine hinterlistige Ratte. Das schreibe ich deshalb, weil sie sich unter einander Frei zu fühlen scheinen und mich hinter meinem Rücken hintergehen und wenn ich den Raum betrete, Stinkfreundlich anlächeln. Damit kann ich umgehen, wenn ich nicht der Meinung bin, das der Alltag für mich deshalb Unnormal abläuft. Ansonsten ist es mir Scheißegal was sie quatschen und ich mische mich hier auch nicht ein. Sollen sie unter sich bleiben, ich gehe nach Hause und warte eben bis die Ausbildung meiner Partnerin vorbei ist.
Mittlerweile denke ich mir aber ich flüchte mit meiner Familie und bin soweit dass ich mir sage, dass die paar Idioten die noch im Osten geblieben sind einfach mit ihrer Scheisse allein unter sich bleiben sollen, da sie es sowieso nicht in den Westen packen, da sie die Freiheiten wohl nicht verkraften würden.

USW.

Ich weiß nicht ob es an mir liegt oder ob die ach so freien Ossis einfach noch ihre verklemmte Mauer in ihrem Schädel haben und einfach gegen alles Fremde sind. Ich bin Rau und vertrage Einiges, aber ich weiss mir hier NOCH nicht zu helfen!

Würde mich einmal Interessieren, welche Erfahrungen ihr gegen dieses vielleicht alltägliche Mobbing gemacht habt und welche Tipp ihr mir geben könnt.

Das ist ein ernstgemeinter Thread also erpart mir einfach, dumme und niveaulose Kommentare, die mir nichts bringen, denn das kenne ich selbst von Betriebsräten und Psychologen aus dem Osten schon zu Genüge.

Ich danke dem Rest für die Aufmerksamkeit und der Zeit, die sie für mich Übrig haben und warte gespannt auf Reposts.

Ibag
14.05.2011, 10:34
Hallo Teufelchen,

ich lasse mich ja nun gerne dazu hinreißen, Dir zu antworten.
Zum Einen, weil ich selber "komische" Erfahrungen mit den Leuten aus der ehemaligen DDR gemacht habe
und zum Anderen, weil ich bei Dir schon auch feststellen kann, dass da viele Allgemeinplätze und Omnipotenz bei Dir im Spiel ist.
Allgemein denke ich, dass es nach zwanzig Jahren schon soweit sein sollte, dass eine Integration stattgefunden hat. Das ddachte ich auch immer, bis ich dann gemerkt habe, dass es nicht so ist. Bei mir waren es Einzelfälle; Begegnungen mit einer bestimmten Frauenart, die ich bis dahin so nicht kannte.
Ich habe mich dann belesen und intensiv damit beschäftigt, denn mir ist aufgefallen, dass diese Frauen, die ich kennenlernte, oder die mit meinem Exmann zusammen gearbeitet haben, völlig intrigant und grenzüberschreitend sind.
In Gesprächen mit sozial interessierten Menschen erfuhr ich dann, dass die Diktatur im Osten einen weit höheren stellenwert hatte, als bisher angenommen, auch wird da auch Vieles vertuscht. Zum Beispiel, dass die "Ostler" ihren regiden Führer vermissen und teilweise gut damit leben konnten, genau gesagt zu kriegen, was sie denken sollen.
Kurz gesagt, eine völlig andere Sozialisation, die geprägt war von der schnellen Wegorganisation der Kinder (noch sehr kleinen Kindern) in Krippen, wo sie erneut dem Staat gelauscht haben. Mit einem Jahr eine Stunde auf dem Töpfchen zu sitzen und Mittagsschlaf zu halten, auch wenn sie nicht müde sind u.s.w. Diese regide und auf Gehorsam ausgerichtete Erziehung verursacht meiner Meinung nach ein fragiles Selbstbild, die Unterdrückung eigener Bedürfnisse, sowie der Unterdrückung von Durchsetzungsfähigkeit im demokratischen Sinne, bis hin zur Akzeptanz, dass die Rechte von Menschen von der Willkür des Diktators abhängig sind.
Nicht umsonst haben sich die Obrigkeiten irgdwann überlegt, eine Hinterlist der Verfolgung Andersdenkender zu installieren. Es wurde die Lehre der Operativen Psychologie eingeführt, die an der Stasi Hochschule in Potsdam gelehrt wurde.
Hintergrund war einfach, dass die offen praktizierte Verfolgung, Menschenrechtsorganisationen auf den Plan gerufen hat und das konnte und wollte sich die Führung nicht leisten.
Stasimitarbeiter und IM waren die Cracks im System und nach dem Fall der Mauer sofort arbeitslos und aussortiert. Dazu kam noch, dass sie ihr ehemaliges Ansehen nicht nutzen konnten; im Gegenteil, es musste verschwiegen werden, dass sie ein stasi Crack waren. Nach der Vereinigung waren viele von ihnen mit Vorurteilen konfrontiert. Selber fühlten sie sich von den Westlern benachteiligt, obwohl sie massig Übergangsgelder erhielten und bevorzugte Einstellungen für Jobs erhielten. Ich zahle ja noch heute Solidaritätsbeiträge und das nicht zu wenig.
Ein Mensch, der in einer Diktatur groß wird, der lernt, sich komplett an das System anzupassen. Entweder hält er die Klappe oder wird mit Zersetzungsmaßnahmen der Stasi bestraft. Beweisbar sind diese Zersetzungsmaßnahmen kaum.
In einer Diktatur werden Psychopathen gezüchtet. Diejenigen, die am brutalsten sind, haben die einflussreichsten Stellen und gehen über Leichen. Sie ebnen durch ihre Seilschaften die Wege ihrer Anhänger in öffentliche Behörden und infiltrieren so unsere Demokratie.
Wie soll ein Mensch, der eine demokratische Erziehung in Schule und Familie (Bindung an die Eltern) genossen hat, je mit diesen "obrigkeitshörigen Machtstrebern" zurecht kommen? Wer älter ist und vielleicht einen Naziopa oder-vater hatte, der könnte das vielleicht noch hinkriegen. Ich jedenfalls bin mit Menschen meines Alters, die in der DDR sozialisiert wurden, nicht gut klargekommen. Ich habe mit denen gearbeitet, immer mal wieder, noch bevor ich diese Dinge explizit wußte. Ich kann nur sagen, dass ich schockiert war von deren egoistischen, hinterhältigen und abwertenden Verhaltensweisen.
Solche Verhaltensweisen sind das Resultat einer Gehirnwäsche und letztlich können die Menschen nicht so viel dafür. Obwohl es auch Leute gab, die sich nicht der Diktatur gebeugt haben.Die sind aber dann berühmt oder irgendwann dennoch umgebracht worden von den Stasis.
Trotzdem, irgendwie müssen wir mit denen klarkommen. Wir können sie ja nicht alle einsperren!
Allgemein kann ich Dir nur raten, deine Omnipotenzgefühle zu regulieren, denn damit provozierst Du ihr gewaschenen Gehirn, dass ihnen noch immer erzählt, dass die Wessis sich besser fühlen und das die Ossis aber in Wirklichkeit die besseren Menschen sind.
Ein politisches Problem, das wir nicht lösen können und die Politiker sitzen das aus...
Und Kommunismus ist das da schon lange nicht mehr! Es ist eiskalter diktatorischer Terrorismus.
Mit Kommunisten könnte ich mich noch anfreunden, nicht aber mit Terroristen. Werden nicht die Kommunisten zu Terroristen, wegen ihrer Erfolglosigkeit in der demokratischen Gesetzeslandschaft? So ganz unmerklich?
Mobbing/ Stalking sind terroristische Verfolgungsmaßnahmen, da machen dann auch gerne Wessis mit, weil sie sich mit den Machthabern lieber gesellt als mit den "naiven Wessis". Sie werden davon genauso profitieren, wie damals die Angestelleten in den KZ`s.
Es lebe die Rebellion!

Ibag

Teufelchen123
14.05.2011, 12:57
Danke für deine Antwort

Ich denke, du sprichst hier eine Sache an, der sich die meisten Ossis gar nicht bewusst sind, mir aber durch eine ausgezeichnete Schulbildung schon auf irgendeine Weise bewusst war. Ich habe mir hier im Osten angewöhnt, die Dinge aus der Sicht dieser Tatsachen zu sehen, um eine gewisse Omnipotenz gar nicht erst aufkommen zu lassen. Den Hang dazu habe ich. Ich denke ich bin einer der wenigen, auch in der Schule damals und in meinem persönlichen Umfeld gewesen, der sich gerne zu einer absoluten Demokratie und deren Auslebung hinreissen ließ und lässt, was sich vielleicht auch durch meine Erfahrung durch einen längeren Aufenthalt in der Schweiz begründen ließe, aber ich denke dies liegt einfach am Elternhaus.

Ich werde mich nicht dieser kranken und perfiden Aussonderungspraktiken anschließen, denn ich fühle mich nicht dazu in der Lage, auf Gehorsam einfach das zutun, was in meinem Grundverständnis nicht in Ordnung ist und ich als Falsch ansehe, denn das wäre ja das, was das System oder die
Menschen hier im Osten wollen, auch wenn sie selbst so Manipuliert wurden, dass sie es selbst gar nicht erst mit bekommen haben, in welchem kranken System sie leben mussten und heute wollen.

Aber wie gehe ich damit um? Natürlich ist man auf der einen Seite dazu verpflichtet worden, einer Arbeit nach zugehen, obwohl ich dies nicht tun müsste, denn, was viele Ostmenschen auch nicht verstehen ist die Tatsache, dass man nicht immer mehr haben muss und dafür auch und in das System gedrückt wird, sondern es einfach auf den Anspruch ankommt, denn man selbst hat und seien wir einmal Ehrlich, heut zu Tag kann man tatsächlich eine gute Ausbildung haben, vielleicht auch einen passenden Beruf, aber im Prinzip könnte man auch 48 Stunden am Tag arbeiten und hätte genauso viel Geld oder genauso wenig Geld. Aber ich habe mich entschlossen am Gemeinschaftsleben teilzunehmen und meiner Arbeit nach zugehen und will sie Gewissenhaft tun und im Eigentlichen gar nicht soviel mit meinen Arbeitskollegen hier im Osten zutun haben, denn Neid vertragen diese Menschen nicht, auch wenn ich es mit einem Achselzucken aufnehme, denn ich weiß das Neid mir irgendwann einmal zum Verhängnis werden kann, was ich hier schon Oft gesehen und erlebt habe. Nachdem die Untergebenen mich dann gemobbt haben, war die Maschine für ihren Rausschmiß schon längst im Gang, so dann ich von ihnen nichts mehr gesehen habe oder der eine oder andere davon berichtete, sich aber ihren eigenen Fehler nicht eingestehen wollten. Bei der letzten Mobbingattacke, erdreistete sich eine kostenlose Praktikantin, mich als Vorgesetzten nach gerade einmal 5 Tagen heraus zu lügen, auch wenn ich sie beim klauen erwischt habe. Im Nachhinein muss ich darüber sogar lachen, denn ich weiß, dass diese unterbemittelte Mobberin, mir das Wasser nicht reichen kann und sie selbst auf kostenloser Schinderei gar nicht weiß, was auf sie zu kommt wenn sie Ersetzbar wird. Im Übrigen, kann ich mir auch vorstellen, dass sie auf eine zweite Begegnung mit mir gar nicht rechnet, da man sich im Leben immer zweimal sieht und ich dann warhscheinlich meine Gelegenheit nutze, um sie darauf anzusprechen, wenn sie sich nicht Schämend und Kopfneigend an mir vorbei mogelt.

Ich beschreibe ja, dass ich diese Begebenheiten sehr Locker sehe und sehr Roh bin und mir schon einiges Gefallen ließ. Das Schlimme für mich ist eben, dass ich mit einer entsprechenden Situation nicht umgehen kann und auf Ignoranz stellen muss, da ich in diesem System voller Psychophaten nicht durchblicke und an den "Hinterfotzigen" Ossis einfach IM MOMENT kapituliere und keinen Weg sehe mir meinen teuren Lebenslauf zu erhalten.

Denn meine Arbeit und mein Leben lasse ich mir wohl nicht Kaputt machen, von irgendwelchen Ferngesteuerten, die sich im System integrieren, aber Gesellschaftlich keine Freunde dadurch haben, denn am Ende kommt es nur darauf an, wie Ehrlich man war und wer in Not zu einem kommen darf und wer nicht.

Ich denke ich werde in dieser Sache einfach sehen wie es sich alles ergibt. Sollte ich Kurz vor einer psychischen Krankheit stehen, müsste ich die Gelgenheit rechtzeitig nutzen in ein anderes Land zu ziehen, wahrscheinlich eher zu meiner Familie, die mir daas gibt, was diese kleinen Hanseln nicht haben. Geborgenheit, Heimatgefühl, Liebe und Kraft dem System zu entkommen.

Ibag
14.05.2011, 16:47
Hallo,

ja, bevor Du krank wirst, musste da weg. Du kommst ja von hier und nicht von da. Leider ist es so, dass nicht Jeder da leben kann, wo er will, sondern da hinmuss, wo er Arbeit kriegt.
Ich würde auch nicht im Osten wohnen wollen! Selbst die, die da herkommen, wollen da nicht wohnen. Manche, wegen ihrer Stasi Vergangenheit, (sollen jetzt alle im Westen sein), manche, weil sie hier mehr verdienen und die dummen Wessis mit ihren Zersetzungstechniken ausbooten können und die fetten Jobs und Renten kriegen und manche eben, weil sie die deprimierenden Landschaften und Gebäude nicht mehr ertragen konnten.
Die suchen sich dann irgendwelche Linken aus, denen sie weismachen können, sie seien Kommunisten. Die fallen drauf rein, ebnen ihnen ihre Wege in Jobs und unsere Gesellschaft und dann geht das Gemobbe und Zersetzen los.
Die nehmen uns unsere Häuser, Wohnungen und Jobs einfach weg, weil es eine große Gruppe von Psychopathen ist, die
hier ihr Unwesen treibt. Selbst bei der Polizei und der Staatsanwaltschaft sind die zahlreich vertreten. Ist das nicht peinlich, dass die Strafverfolgung deshalb komplett vernachlässigt wird?
Die haben schon längst infiltriert und unsere Demokratie geht langsam den Bach runter.
Ich habe hier Leute auf dem Hals, das ist schlichtweg unglaublich! Mein Exmann ist Polizist und hat Affäiren mit den Frauen, die auch bei der Kripo sind. Die haben alle Möglichkeiten und die Polizei hilft nicht. Die fangen noch nichtmal an zu ermitteln, weil die auch nicht von denen drangsaliert werden wollen.
Die treiben gezielt Leute in den Selbstmord mit ihrem Psychoterror!
Was wir gegen die tun können? Bloß nicht bei diesen Perversen mitmachen und sofort trennen, wenn man merkt, man hat einen Psychopathen erwischt. Aufklärung der Öffentlichkeit über diese Vorgehensweise, jedoch ohne Globalisierung, denn es muss da auch noch Leute geben, die nicht psychopathisch sind. Denen darf man nicht unrecht tun!
Weitersagen hilft, die Bevölkerung aufzuklären, denn selbst die Birthler Behörde ist mit Informationen über diese perversen Praktiken ja nicht rausgerückt.
Ein schlimmer Fehler!
LG
Ibag

ram
14.05.2011, 16:57
Du lebst in einer Stadt, wo selbst der allgemeine "Ossi" Probleme hat, von den Menschen akzeptiert zu werden. Meine Tochter hat dort studiert und genau die gleichen Probleme mit vielen Mitbürgern gehabt. Hallenser lassen nur schwer Menschen an sich ran, den Eindruck hatte Sie. Geh mal ins Vogtland, da wirst Du genau das Gegenteil erleben.

Zu dem Ossi/Wessi Problem nur soviel.
Ich habe mit ehemaligen Bundesbürgern kein Problem, solange sie mir nicht vorschreiben, wie ich was zu machen habe. Ich habe auch mit den gleichen "Ossis" Probleme, die ganz schnell zum überheblichen Bundesbürger geworden sind und davon haben wir sehr viel. Es sind ausgerechnet die, die immer gekuscht haben und die sind schlimmer und übertreffen jeder normale Bundesbürger. Nur in diesem Punkt stimme ich der Beschreibung zum allgemeinem "Ossi" zu. Ich käme aber nie auf die Idee den allgemeinen ehemaligen Bundesbürge, als überheblich und arrogant zu bezeichnen, nur weil es einige sind.

z.B."Allgemein denke ich, dass es nach zwanzig Jahren schon soweit sein sollte, dass eine Integration stattgefunden hat." - finde ich anmassend - wieso müssen die Ossis integriert werden?
"Stasimitarbeiter und IM waren die Cracks im System und nach dem Fall der Mauer sofort arbeitslos und aussortiert." - falsch - die haben sich nur gegenseitig umgesetzt und nur die wurden geopfert, die nicht mehr zu retten waren!
"Ich zahle ja noch heute Solidaritätsbeiträge und das nicht zu wenig." - nicht nur Du, der arbeitende Ossi auch. Der Ossi hat den Solibeitrag nicht erfunden, um den Bürger Deutschlands ewig abzocken zu können - das war unsere Regierung!
Ich bin Ossi und habe nun beide Systeme kennengelernt und keins dient dem allg. Volk!
Gruß Ram

Ibag
14.05.2011, 17:26
Hallo ram,

man spricht allgemein doch immer dann von Integration, wenn Menschen aus einem anderen System kommen und eingegliedert werden sollen/wollen. Wer das, aus dem Ausland kommend nicht akzeptiert, der hat ein Problem, wenn er sein System weiter praktizieren will. Wir haben hier ja nunmal keine Diktatur, zum Glück!
Jeder kann doch hier beten zu wem er will, essen was er möchte und sagen was er denkt, wohnen wo er will.
Er kann nicht Terrorgruppen gründen, Zersetzungspläne schreiben und organisiertes Stalking betreiben, mit Waffen umherlaufen, nur weil das in seinem Land so üblich ist. Wir haben hier Grundrechte, an die sich jeder Mensch halten muss.
Bei uns ist es nunmal nicht so, dass die Stasi uns hier bedroht und malträtiert hat, nur weil wir unsere Meinung gesagt haben. Bei euch ist das genauso gewesen und es gibt Stimmen, die das sogar gut fanden. Zucht und Ordnung! Mir wird übel, wenn ich daran denke!
Also, Integration bedeutet nicht Assimilation, es bedeutet lediglich, dass unsere Demokratie und unsere Gesetze zu respektieren sind.
Das die Stasis sich gegenseitig umgesetzt haben, habe ich auch gehört. Ein Unding! Diese Menschenrechtsverletzer gehören bestraft. Statt dessen werden sie noch dafür belohnt, dass sie ihre Mitbürger in den Haftanstalten gequält haben. Das ist doch nun wirklich pervers.Das geht doch immer noch so-die kriegen hier doch immer noch Jobs, die sie haben wollen- ich werde jedesmal rausgemobbt aus meinen Arbeitsplätzen und die Ossis werden eingestellt, weil sie die Stasi- Beziehungen haben! Perverser geht es doch gar nicht mehr!
Jeder Arbeitnehmer bezahlt Soli und klar habt ihr das nicht erfunden, habe ich auch nicht behauptet!

Bis die Mauer fiel, hatten wir hier ein sehr gutes soziales System, nachdem der Einfluss der Nazis weniger wurde.
Jetzt haben wir es mit den Stasis zu tun; für mich ist da gar kein Unterschied zu den Nazis. Diktaturen sind übel und das ist vielfach belegt!
LG
Ibag

ram
14.05.2011, 17:51
"Ich würde auch nicht im Osten wohnen wollen! Selbst die, die da herkommen, wollen da nicht wohnen. Manche, wegen ihrer Stasi Vergangenheit, (sollen jetzt alle im Westen sein), manche, weil sie hier mehr verdienen und die dummen Wessis mit ihren Zersetzungstechniken ausbooten können und die fetten Jobs und Renten kriegen und manche eben, weil sie die deprimierenden Landschaften und Gebäude nicht mehr ertragen konnten."
"Die nehmen uns unsere Häuser, Wohnungen und Jobs einfach weg, weil es eine große Gruppe von Psychopathen ist, die
hier ihr Unwesen treibt."

Frage Was würdest Du machen, wenn Du in Deiner Heimat, viel weniger verdienst, obwohl Du mehr Arbeitsstunden leisten mußt? Sowas kann man nur mit einem heimattreuen Ossi machen. Es ist ganz normal, dass der Mensch dorthin geht, wo er für seine Arbeitsleistung auch vernünftig leben kann. Das hat absolut nichts mit Psychopathen und "Zersetzungstechnik" zu tun. Eigentlich weiß ich nicht, was Ihr vom "Ossi" erwartet. Bleibt er im "eigenen" Land und findet er keine Arbeit- wird er als fauler Ossi bezeichnet, der vom Wessi mit durchgefüttert werden muß. Geht er der Arbeit hinterher, ist es eine bösartige Intriegie. Du beschreibst gerade das gleiche Problem von "Teufelchen" nur im Umkehrschub. Es gibt keine Grenze mehr- wir sind alles Deutsche und jeder kann sich niederlassen, wo er leben will und kann. Wir leben in einer "Demokratie" und auch der Ossi darf jetzt sogar offen seine politische Gesinnung zeigen. Der Ossi kommt nicht aus dem Urwald, dem man gesellschaftliche Normen beibringen und vorschreiben muss.
Warst Du schon mal im Osten - weißt Du überhaupt, was wir für schöne Ecken haben. Du sprichst hier vieles an, weswegen wir mit Euch Probleme haben. Wir kommen uns da bisschen entmündigt und nicht akzeptiert vor.
Gruß Ram

ram
14.05.2011, 18:28
"Bis die Mauer fiel, hatten wir hier ein sehr gutes soziales System, nachdem der Einfluss der Nazis weniger wurde.
Jetzt haben wir es mit den Stasis zu tun; für mich ist da gar kein Unterschied zu den Nazis. Diktaturen sind übel und das ist vielfach belegt!"
Euer gutes Sozialsystem, habt Ihr eigentlich indirekt der DDR zu verdanken. Beide Systeme wollten dem Volk beweisen, dass ihr System fürs Volk besser ist und beide wollten das andere System auflösen. Die BRD musste Humankapitalismus spielen, um Euch bei Laune zu halten. Die DDR musste soziale Beschlüsse bringen, um uns bei Laune zu halten, die BRD hatte immer nachgezogen. Die DDR war irgendwann Pleite, die BRD hatte den notwendigen Spielraum - Ziel erreicht!! Euer gutes Sozialsystem ist weder wegen uns, noch wegen der paar Stasileute zusammengebrochen, sondern weil Deutschland nicht mehr im "kaltem Krieg" zum Sozialismus steht. Die Wirtschaft hat es nicht mehr nötig einen Teil ihres Kapitals ins soziale System zu investieren. Wir "Ossis" sind daran nicht schuld.

"Das geht doch immer noch so-die kriegen hier doch immer noch Jobs, die sie haben wollen- ich werde jedesmal rausgemobbt aus meinen Arbeitsplätzen und die Ossis werden eingestellt, weil sie die Stasi- Beziehungen haben! Perverser geht es doch gar nicht mehr!"

Uns gehts nicht besser, das hat aber nichts mit dem normalen "Ossis" zu tun. Eure saubere Wirtschaft arbeitet mit denen und weißt Du warum, weil diese Menschen Bildungsabschlüsse geschenkt bekommen haben, nur weil sie stassitreu oder das richtige Parteibuch hatten. Auf normalem Weg hätten die das nie erreicht. Und weißt Du was für uns schlimm ist, dass Menschen, die soviel Rückgrad hatten, diesen Stassimist und Parteiwahn abgelehnt haben, jetzt arbeitslos sind, weil man ihnen sämtlichen beruflichen Perspektiven genommen hatte. Eure Regierung erkennt den Stassileuten noch nicht mal ihre überzogenen Rentenansprüche ab, während der politisch Verfolgte noch heute um sein Recht kämpft. Bitte benutze niemals das Wort Ossi im Zusammenhang mit Stassileuten, weil Du damit den ehrlichen Ossi demütigst, das hat er nicht verdient.
Gruß Ram

Teufelchen123
14.05.2011, 20:03
Totschlagargument alles Billiger, im Westen mehr Lohn. Absolut Haltlos und für mich als Wessi der seit 3 Jahren im Osten psychisch Krank zu scheinen wird unvorstellbar Dumm, denn ich gebe hier einmal der Vergleich:

Halle:

Einzelfahrschein HAVAG: 1,50 Euro
Monatskarte: 46,60 Euro
Weizenmischbrot: 1,46 Euro

Mannheim:
Einzelfahrschein RNV 2,20 Euro
Monatskarte: 47,50 Euro
Weizenmischbrot: 2,70 Euro


Wohnung 68 m² Warm in Halle aktuell mit gehobener Ausstattung: 448 EURO ohne Strom
Wohnung 68m² Warm in Mannheim aktuell mit gehobener Ausstattung 890 Euro ohne Strom

Also daran kann es meiner Meinung nicht liegen. Das Argument betrachtet man es aus der wirklich objektiven Perspektive, ist Haltlos und ein gern benutztes Argument um den ach so tollen Osten der DDR zu verteidigen. Der Lohn kann man also hier nicht vergleichen, denn man verdient zwar mehr, aber faktisch hat man auch mehr Ausgaben. Pendler nehme ich hier heraus, dass sie in den Westen fahren um dort zu arbeiten lässt sich durch die 3 oder 4 Euro mehr rechtfertigen. Würden Ossis im Westen wohnen, dort arbeiten und dort das Geld lassen, würden sie feststellen, dass es ihnen im Osten Besser ginge, wenn sie auch wieder beginnen würden zu pendeln.

Auch das Argument der Arbeitsleistung und der ordentlichen Bezahlung ist haltlos, denn die Ossis und das ist eine realitätsnahe Erfahrung arbeiten fristgemäß Freitags nur das Nötigste und das ist im sozialen Bereich fast Schlimmer als im Industriellen.

Auch das Mobbing, das wurde vor Kurzem bestätigt (google, go feminin lesen!) zwingt 70% der Westler wieder nach Hause zu kehren, weil sie mit der Arbeiterschaft des Ostens und der Isolation durch das ach so freundliche Ostvölkchen hervorgebracht, nicht stand haben können, da man unverschämterweise im Osten dem Wessi entgegensetzt, dass er den Ossis die Arbeit weg nimmt. Das alle Betriebe zuvor geschlossen wurden und Investoren fleißig Leute aus dem Osten anstellten, ist nur ein Grund um zu behaupten, dass man den Ossis nur Allmosen entgegen gestreckt hätte und es nicht rechtfertigen würde, dass ein Wessi einem Ossi einen Arbeitsplatz wegnimmt.

Erstaunlicherweise, schreibt ram was von Entmündigung. Ich will hier mal ein Beispiel nennen. Wenn ich mit meiner Frau eine sehr offene und herzliche Beziehung führe und wenn es sein muss auch Teller und Tassen durch die Wohnung fliegen, dann haben wir danach Versöhnungssex und lieben uns trotzdem. Wenn ein Ossi in seiner Beziehung den Mund nicht aufbekommt, dann ist das seine Sache und soll sich gefälligst um sich selbst kümmern. Wenn ich allerdings Streite, wird mir vorgeworfen, dass meine Beziehung mit meiner Freundin keinen Sinn hat, da wir nur Respektlos zu einander sind. OK, wenn meine Freunde irgendwas tut was mir nicht gefällt, rutscht mir ein Arschloch raus, aber deswegen lieben wir uns weniger, es ist unsere Art unseren Frust abzubauen und ihn nicht brav herunter zuschlucken. Wir Wessis sind nämlich so erzogen worden, dass wir mit unserer Trennung oder Distanz oder Meinungsverschiedenenheit keine Existenzängste haben und von jedem gemobbt werden müssen. Das erklärt mir zumindest manche Beziehung die sich hier nur Gehalten wird, um eine heile Welt darzustellen. Wenn ich meine Tochter so erziehe wie ich will, wird mir sogar seitens der Arbeitskollegen unterstellt, dass ich ein misrables Elternhaus genossen habe. In solche Diskussionen würde sich jemand in der BASF niemand erlauben, da er weiß dass er sich nicht dort einzumischen hat.

Im Osten war alles Besser, auch so ein Totschlagargument.

Es war deshalb besser weil dem Ossi verweigert wurde seine Grenzen zu verlassen, in jeglichem Sinn und er es sich Bequem machen konnte, dass andere für ihn sprechen dürfen, während der Ranghöhere das Sagen hatte, in dem er hoffte einen größeren Kuchen abzubekommen.
Natürlich war alles Besser, denn er wurde von seiner Verantwortung in Gesellschaftlicher Hinsicht nicht gebraucht und deshalb eingesperrt oder erschossen, wenn er sich gegen das Regime auflehnte.

Jetzige Arbeitskollegen sagten mir hier im Osten Oft, dass es Egal war ob man sich ein Auto bestellte und bezahlen konnte, man musste darauf warten, dass man vor den vielen Chefs die nach ein paar Monaten eines bekamen dran war. Die Arbeit hatte man sich auch aufgeteilt, die natürlich jeder hatte, da man zu Sinnlosen Aufgaben gebeten wurde und es Egal war ob man Krank war oder keine Lust hatte.

Ein anderer Arbeitskollege teilte mir mal mit, dass er die Ossis nicht verstehen könne. Sie beschweren sich über eine Freiheit die sie jetzt hatten und standen trotzdem zu den Montagsdemos an der Ecke oder auf den Straßen und wussten zum Teil nicht einmal warum...

Mein Nachbar erzählte mir einmal, dass er sich in der DDR nicht wohlgefühlt hat, weil ihm immer wieder propagandiert wurde, dass alles in Ordnung ist und dass es im Osten jahrelang nicht genug Obst gab, außer als man 1986 Ukrainisches Obst und Gemüse verkaufte, während er im ZDF sah, dass Bauern ihre Felder abdeckten.

Der Unterschied zwischen Ossis und Wessis ist eine Art ethnischer Konflikt, der von der Politik nicht belohnt werden darf. Ich werde hier auch gehen, denn ich finde es hat keinen Zweck, auch wenn ich mich für 70% der Arbeitslosen hier in Halle angagiere, in Vereinen tätig war und Arbeitswillig bin

Teufelchen123
14.05.2011, 21:03
Nochwas... zum Thema politische Gesinnung... Demletzt waren Wahlen, wie du Sicher weisst zur gleichen Zeit wie in Rheinland-Pfalz. Durch den doppelten Wohnsitz und die 38% Steuer die ich hier in Halle bezahlen muss zusätzlich, habe ich allerdings den Vorteil gleichzeitig wählen zu gehen bzw. den Zettel auszufüllen und ihn zu schicken. Den für die Pfalz habe ich geschickt, hier in Halle bin ich in die Schule gelaufen. Das Resultat leer. Die Stimmbeteiligung war wie immer Niedrig. Gegenüber, wo ich wohne habe ich eine mittlerweile Stammwirtschaft, wo ich immer noch alleine sitze, aber das nur Nebenher. Wie geschrieben ich komme aus einem Weinland, das sehr Gesellig ist, dennoch bleibt mir hier als Wessi der Zugang verwehrt, weil ich anders bin und den Ossis die Arbeit wegnehme, das stört mich nicht, ich gehe trotzdem einen Heben.

Natürlich bekomme ich zwischen Handyspielerei oder meiner Frau die sich dann dazu gesellt hat, wenn das Kind inkl. Babyfon schläft, die Theke mit, an der mindestens 20 Leute Platz haben. Ich kann dir schreiben, dass von den 20 Leuten plus der Wirtin, niemand wählen war mit folgender Begründung: Ich musste 40 Jahre lang wählen, warum sollte ich das nun tun? Oder: Wenn ich wähle, dann ändert sich sowieso nichts, so kann ich gemütlich Fernsehen ohne ein schlechtes Gewissen. Wer geht also wählen dachte ich mir. AWO.... alle wählten SPD... der Rest die NPD....

Also die politische Gesinnung wird hier nur zum eigenen Nutzen gewählt und nicht, weil nun der Zugang dazu besteht. Das Argument ist also Haltlos, für mich jedenfalls, als Wessi der gewählt hat, was er für Richtig hält, nämlich die Partei die ganz Unten steht, weil ich der Meinung bin, dass ich meine von Gott gegebene Stimme nicht verschwende und einer Partei geben muss, die unter geht, aus Protest zu den Großen, wenn das nicht sowieso eine große Lüge ist mit den Wahlen.. Wer weiss es schon?

ram
15.05.2011, 07:30
"Ich kann dir schreiben, dass von den 20 Leuten plus der Wirtin, niemand wählen war mit folgender Begründung: Ich musste 40 Jahre lang wählen, warum sollte ich das nun tun?"
Du beschreibst hier genau die Menschen, die zu DDR Zeiten gekuscht haben und jetzt schlimmer sind. als jeder ehemaliger Bundesbürger.
Es gab nur einen indirekten Wahlzwang - wer nicht wählen war, mußte mit Problemen bei der Altagsbewältigung rechnen- wie keine Wohnung- kein berufliches Fortkommen usw. erschossen, verhaftet wurde deshalb keiner. Ich war nicht wählen und mir ist nichts passiert, außer dass ich es im Altagsleben etwas schwerer hatte (Meisterlehrgang abgelehnt, Wohnung abgelehnt)- ich hatte dafür aber ein reines Gewissen. Heute gehe ich wählen, weil es freie Wahlen sind. Was jeder wählt ist jedem seine Sache. Ich bin noch nie mit der Masse mitgeschwommen und die "Großen" hatten ihre Chance nie genutzt.
Nach der langen Diskusion gebe ich Dir im Bezug "OSSI" soweit Recht, dass Du dort keine Chance hast, weil Du mit Ossis konfrontiert wirst, die dem alten System wirklich nachheulen - war ja sowas von bequem - man brauchte nicht denken, nur ja sagen und die Behörden habens gerichtet. Die ändert niemand, warte auf die nächste Generation. Wenn ich in eine andere Stadt ziehen müsste, würde ich niemals Sachsen Anhalt wählen - diese Menschen sind stur und zu jedem Eindringling abweisend. Mach mal Urlaub im Vogtland oder Sachsen, da sind die Menschen offener und nicht so weltfremd. Meine Tochter hätte wegen der Intolleranz dieser Menschen in Halle fast ihre Wohnung verloren, Die suchen regelrecht Streit, um Eindringlinge raus zu ekeln. Auf den Behörden, wurde Sie auch nicht gerade normal behandelt. Hallenser sind so, schau Dir die Stadt an - sie ist frustrierend - dort kann man eigentlich nur so werden.
Mein Vater ist seit 1968 Wessi - wir haben uns erst nach Grenzöffnung richtig kennengelernt. Wir haben ein sehr gutes Verhältnis, allerdings politisch, gesellschaftlich gehen die Meinungen total auseinander. Er ist eine ART "Besserwessi" geworden und nur was er für richtig hält ist richtig. Er hatte von den letzten Jahren DDR nicht den plassen Schimmer, will mir aber einreden wie es war. Gegenargumente akzeptiert er nicht, er will bestimmen wie ich zu leben habe,was ich zu wählen habe, weil ich das als Ossi nicht entscheiden kann usw. - das meinte ich mit Entmündigung. Mittlerweile hat er es aufgegeben, weil ich mich in keine vorgegebene Schablone pressen lasse. Ich habe 4 Kinder, durfte aber höchstens 2 mitbringen, mehr verträgt die gehobene Verwandschaft nicht. Ich war nicht seine Tochter, sondern wurde als Schwester vorgestellt. Ich als dummer Ossi war damit nicht mal mehr in der Lage mich selber vorzustellen, weil ich nicht wusste wieviel mein Gegenüber verträgt. Tochter oder Schwester 1,2,3 oder 4 Kinder. Es gibt bei Euch Gesellschaftsnormen mit denen ich nicht klar komme. Man verleugnet sein eigenes Fleich und Blut, geht anschließend in die Kirche und die Welt ist wieder in Ordnung. Ich gehe aber trotzdem nicht davon aus, dass das bei Euch die Normalität ist. Ich war schon mehrmals in Eurem schönen Land im Urlaub und zwar mit allen Kindern - ich wurde zwar ab und zu mal gefragt, ob das alles meine sind, aber nie dumm angegriffen, was mir hier im Osten oft passiert ist. Es sind aber wieder nur die Ossis, die früher für kinderreiche Familien waren. Solche Ossis ignoriert man, leider gibt es davon noch zu viele. Nicht nur Ihr habts mit denen schwer, wir auch.
Gruß Ram

Ibag
15.05.2011, 09:26
Hallo ram,

ich denke mir mal, die persönlichen Eindrücke von einem Menschen sind eine Sache. Die beweisbare Stasi Scheisse und wie viele da mitgemacht haben sind eine andere Sache.
Ein Opfer der Stasi, das gefoltert wurde, kriegt keine Entschädigung! Er hat nicht etwa einen Menschen getötet oder Drogen konsumiert, - Nein, er hat lediglich seine Meinung gesagt oder wollte flüchten-.
Wenn mir irgendein Ossi sagt, dass es ja so schön dort war, kommt mir die Galle hoch. Es ist Verdrängung pur, weil sie sich schämen, nicht gegen diese Stasi Schweine aufgestanden zu sein, weil sie eher von dem System profitiert haben.

Ja, ich war mehrmals im Osten, auch als die Mauer noch stand. Besuche meines Onkels und seiner Familie. Sehr nette und kreative Menschen. Man sah ihnen allerdings an, dass sie nicht so frei waren, irgendwie hing etwas Schweres über alle; die Süßigkeiten schmeckten nicht und es gab beim Konsum keinen Konsum.

Die Ossis nehmen meist den Mund sehr voll, wenn es darum geht, ihre Diktatur zu verteidigen und unser System anzuprangern. Wenn man einfach andere beschuldigt, kommt man ungeschoren davon.
fakt ist doch, das die meisten von denen, die ich kennenlernte eine Habgier offen an den Tag legen, da wird einem schlecht!
Das Geld das die haben, haben die ihren Opfern weggenommen, auf jede erdenkliche Art und Weise. Vitamin B Jobs, Bankengekungel, Erpressung, Wohnungsraub. Das sind absolut asoziale Mafiosos, die den Hals nicht vollkriegen.
Wessis, die den Hals nicht vollkriegen, wie zum Beispiel meine Schwester und ihre Familie, machen gemeinsame Sache mit denen. Auch mein Exmann lässt sich auf dieses perverse Niveau herunter. In meinen Augen alles Rückgratlose Scheisser, die ihren deutlichen Anteil an der Gewalt, die sich immer mehr ausbreitet, haben.

Du kannst das nicht schönreden, Du kannst nur selber dafür sorgen, dass Du nicht so ein asozialer Dreck wirst wie die, damit man nicht irgendwann denken muss, die sind alle so. Ich würde gerne mal welche kennenlernen, die kein Dreck sind, bis jetzt nicht geschafft!
lG
Ibag

Teufelchen123
15.05.2011, 11:52
Seit ich hier wohne, also in Halle, bin ich einem Menschenschlag ausgesetzt, der mich an sich nur zum Ärgern bringt.

Mir ist da noch so ein Beispiel eingefallen, das so Typisch ist...

Es gibt hier einen Typen, der arbeitet im Berufsbildungswerk Halle-Saalkreis. Zunächst hatte er angefangen, aus einer AGH (Arbeitsgelegenheit) heraus und durfte glaube ich nach dem zweiten Anlauf eine eigene Gruppe mit 20 Mann betreuen. Als ich aus der Pfalz kam und das erste Mal Arbeitslos wurde, habe ich in der BASF gearbeitet und zog dnn wegen meiner jetzigen Frau runter, was ich nun zutiefst bereue. Jedenfalls nach einem Jahr Arbeitslosigkeit wurde ich Hartz4ler, was mich nicht sonderlich störte, denn Quellen um an Geld zu kommen habe ich immer und kann mit meinem Ersparten gut umgehen. Bei Hartz4 braucht man nur 3 Kontos und schon ist man so gesehen aus dem Schneider. Jedenfalls waren dort Menschen aus dem Typus Ossi und Stasi, alle im Alter ab 40 Aufwärts. Ich habe mich mit den Leuten befreundet und das eher aus Zufall, die sich, das erfuhr man eben aus Gesprächen, Stasiakten beantragten und durch lasen. Zwei Knastis aus der DDR, sehr Sympathisch und 100% Ehrlich.
Um bei dem Typen zu bleiben. Dieser hatte in der DDR so sagte man irgendwas studiert. Ich denke mir der Typ war Messi, den er Stank, hatte Wochenlang die selben Klamotten an, hatte Mundgeruch, Akne und das Ekelhafteste war sicherlich, als der Typ ein weisses Blatt Papier anfasste und man braune Fingerabdrücke von ihm darauf sah. Persönlich war es ein Kuscher, der vor mir Angst hatte, obwohl ich 10 Jahre Jünger war und mir nichts aus diesem für mich Versager gemacht habe. Ich denke, dass er nicht wusste, dass ich ein naiver Wessi war, der einfach sein Leben lebte, sondern er musste vor mir ein schlechtes Gewissen haben und das nicht Ohne und ich weiß heute auch warum und wenn sich die Gelegenheit bietet, dazu muss ich nur ein paar Schluck Wein getrunken haben, werde ich ihn für seine Boshaftigkeit die Levitten lesen! Er hat Angst vor mir!
Am Anfang versuchte er mich gegenüber den anderen Stasis, so nenne ich sie aus gutem Grund, auszuhorchen und stellte mir Fragen, während die Stasis in einem Raum gepresst schon begannen sich selbst Fertig zu machen. Ich sagte ihm von Anfang an, dass ich ihm keine Auskunft geben werde, da mich die anderen nicht Interessieren. Der Wicht versuchte es weiterhin, ich blockte ab, so ging es ein 3/4 Jahr lang und wurde weil ich ihm ja nicht gehorchte an allen Ecken und Enden schlecht gemacht und auch in der Führung des BBW, was mich nicht sinderlich Interessierte, sondern nur Froh über die 900€ war die ich dort verdiente und dafür mir den Zirkus fast Täglich anschauen durfte, auch wenn ich in dem Jahr mindestens die Hälfte davon fehlte.^^
Wie geschrieben ich war, wenn ich mal dort war mit Zwei Älteren Leuten zusammen, die für mich einen astreinen Charakter hatten. Der eine, ging mit mir in die Pause, man Unterhielt sich und er wusste und sagte mir auch, dass bis auf die andere Person alles Stasis waren, weil sie, wie ein Vorposter schon beschrieb, den Ossiblick auftrugen. Mit ihm feierte ich Blau, rauchte, soff und wir lebten uns eben so durch diese Maßnahme durch. Die andere Person, wurde gemobbt, genauso wie wir Zwei, allerdings trug sie einen Herzanfall davon, weil sie schon die Blicke aufregte. Dies war zum Schluß dann in Kur.

Jedenfalls, angagierte ich mich dann für eine Jugendgruppe. Ich habe eine Ausbildung im gewerblich-technischen Bereich und habe mich als Programmierer weiter schulen lassen, wurde also auf Anfrage zu Zeiten meiner Maßnahme als Dozent für die Jugendlichen eingesetzt, was allen natürlich nicht gefiehl, weil sie vermuteten, dass ich natürlich mehr Geld bekomme, was aber nicht stimmt. Ich arbeite gerne mit Jugendlichen zusammen und dort war es alle Mal besser als bei den Stasi und IM´s.
Das sah auch dieser Typ, der Ekelhafte. Nach 14 Tagen behauptete er. Ich hätte gesoffen. Eine Unterredung mit dem Chef stand an. Wir stritten natürlich alles ab. Die Behauptungen beliefen sich auf Vermutungen. Er hätte nur anonyme Zeugen. Ich teilte ihm mit, dass ich kein Schuljunge wäre und wenn er weiterhin auf eine solche Lüge bestand ich ihn wegen übler Nachrede und Verleumdung anzeige, sofern er diese Sache ohne ordentlichen Zeugen und Beweise nicht zurück nimmt. Der Chef wiegelte natürlich ab und meinte er würde ja nur noch einmal auf meinen Arbeitsvertrag hinweisen. ich sagte ihm, dass ich nichts gegen die Firma habe, sondern nur will, dass sich dieser Typ sofort entschuldigen soll, für seine rufschädigende Antworten, ansonsten werde ich eine Anzeige starten. Der Typ bestand weiterhin darauf und drohte mir anschließend. Anscheinend, hetzte er ja auch schon die Stasi auf mich, die uns ab dann in den Pausen verfolgten. Selbst bis zu meinem Nachhauseweg.
Ich startete als ich mich 6 Wochen vor Beendigungder Maßnahme natürlich Krank schrieb eine Anzeige, die natürlich eingestellt wurde. Später erfuhr ich, dass er dort entlassen wurde. Heute weiß ich dass er einen Wasserrohrbruch in der Wohnung hatte und sich keine Ausbesserung leisten kann und so zusagen in dem Dreck wohnt. Freunde hat der Typ eh keine von daher statte ich ihm bei nächster Gelegenheit einen Besuch ab... Ich denke er wird sich genauso freuen wie ich^^

Minna
15.05.2011, 14:55
Hallo Teufelchen,
ich weiß wie es dir und deiner Familie geht, wir kommen aus Bayern und leben nun bereits 6 Jahre im Osten.
Auch wir sind gesellige, kontaktfreudige Menschen und bestimmt keine arroganten Besser-Wisser-Wessi! Mein Mann ist in einer Führungsposition und durch diese Dauerbelastung am Wochenende hin und her zu pendeln, war es die beste Lösung unseren Lebensmittelpunkt hier aufzuschlagen. Naiv wie wir waren dachten wir, man kann überall leben, wenn man sich freundlich und offen gegenüber den Mitmenschen verhält. Aber das war ein gewaltiger Irrtum! Wir sind in diesen Jahren durch die Hölle gegangen und hauptsächlich musste das unser Sohn in der Schule erfahren. Mit welchen schlimmen Wörtern er beschimpft wurde und was er schreckliches erlebt hat, möchte ich nicht mehr schildern.
Wir sind die absolut letzten Menschen die gegenüber anderen Menschen Vorurteile haben, aber eines weiß ich genau, die meisten Leute hier, haben eine Solidarität nicht verdient.
Ich habe im nachhinein erfahren, dass die meisten Westdeutschen ihre Kinder auf Privatschulen geben, die Gründe sind mir heute klar.
Wir werden wieder zurück in unsere alte Heimat gehen und diese Zeit so schnell wie möglich vergessen, falls es funktioniert und in einem Buch möchte ich alles verarbeiten.
Hier gelten hauptsächlich materielle Dinge und der Neid ist an erster Stelle. Wenn Menschen beurteilen welches Auto vor der Tür steht, dann ist das ein Armutszeugnis und zeigt keinerlei Selbstbewusstsein. Selbst beim Einkaufen habe ich schon so oft diesen Hass zu spüren bekommen, wenn ich in meinem Dialekt meine Wünsche äußerte.
Meiner Meinung nach haben die Ostdeutschen große Hemmungen gegenüber einem Wessi, dass geht schon mit der Schulbildung los...
Sie wollen überall mitreden, stellen ihre Werte immer in den Vordergrund und wenn es darauf ankommt übernehmen sie keinerlei Verantwortung. Da wird sich herausgeredet und gelogen was das Zeug hält. Natürlich gab es nach der Wende genug Gauner aus dem Westen, die diese Leute über den Tisch zogen, was bestimmt nicht richtig war. Aber zum einen können wir nichts dafür und ist nicht jeder selber für sich verantwortlich, ob er leichtgläubig ist oder nicht?
Diesen Satz :"früher zu DDR- Zeiten" kann ich auch nicht mehr hören! Es wir sich alles schön geredet und in den höchsten Tönen gelobt, aber ich höre nie etwas positives vom Westen. Ohne den großen Bruder "Westdeutschland", wären sie niemals so weit gekommen. Finanziell und im Wissen vermitteln! Ich höre auch immer wieder, die Jugend wäre so schlecht durch die Wende geworden und so etwas wie Mobbing hätte es nie gegeben. Die "Stasi" hat doch nur gemobbt und die meisten Bewohner dieses ehemaligen Staates haben die eigene Familie, Freunde und Bekannte verraten und ausgeliefert. Vor der Wende war auch im Westen kein so derartiges schlechtes Arbeitsklima, so wie es sich in den letzten Jahren entwickelt hat. Da gab es auch Zusammenhalten und Kollegialität und wie ist es jetzt? Ich will es nicht behaupten, aber manchmal kommt es mir vor, dass Mobbing auch durch die Ostdeutschen einen Stellenwert in unserer Gesellschaft bekommen hat. Klar werden nun viele aufschreien, aber ich weiß wovon ich schreibe, wir haben es ohne Übertreibung erleben müssen und wissen was es heißt sich als Fremder im eigenen Land fühlen zu müssen!
Mein Rat an dich, pack deine Familie zusammen und geh in ein westliches Bundesland oder wieder in deine alte Heimat zurück.

Viele Grüße Minna

PS: Egal in welcher Stadt du in den neuen Bundesländern lebst, dieser "Ossiblick" wie in Harry ausdrückt, der ist überall. Das ist dieser Vorwurfsvolle Blick, als müsste man sich schämen das man im Westen geboren wurde!

Ibag
15.05.2011, 18:47
Hallo Minna,
ich wohne nicht im Osten und hatte nie Vorurteile.
Ich habe allerdings nur Leute aus dem Osten kennengelernt, die komplett hinterhältig sind
und das auch noch zu Markte tragen.
Zuerst dachte ich mir, ich hätte mir das eingebildet und die können ja nun nicht alle so sein.
Doch dann musste ich erkennen, dass ich leider recht habe.
Die Stasi Opfer kriegen immer noch keine Entschädigung und die Stasis hohe Jobs mit ansehnlichem Gehalt.
Das ist deren Kultur, so haben sie immer betrieben. Wenn man sie drauf anspricht, streiten sie es ab odersagen
frech, dass die dann ja auch zur Stasi hätten gehen können.
Auch das diese Mobberei schlimmer und gefährlicher geworden ist, stimmt.
Man darf keine Wasserflasche auf dem Arbeitsplatz stehen haben, die mischen einem Medikamente rein.
Die ekeln Leute raus aus dem Job, weil sie Plätze für andere Stasis freischaufeln wollen.
Immer wenn ich einer Person neu begene, habe ich keine Vorurteile, weil ich auch gar nicht weiß, woher die
kommen, wenn die nicht gerade sächseln. Am Verhalten kann man es dann aber schnell erkennen.
Einfach pervers ist das. Auch das uns keiner hilft.
LG
Ibag

Minna
16.05.2011, 09:58
Hallo Ibag,

das mit der Jobzuteilung für ehemalige Stasileuten kann ich mir nicht vorstellen, weil diese Leute sitzen bereits in Positionen, da wo wir Normalos bestimmt nicht hinkommen würden. Das mit den Medikamenten???Es gibt überall und in jeder Nationalität gute und schlechte Menschen!
Die Menschen in der Ex-DDR mussten bestimmt sehr unter der Stasimacht leiden, das will ich nicht abstreiten oder abschwächen. Auch können wir Wessis nicht mitreden bzw uns vorstellen wie es ist auf die Dauer unterdrückt zu werden, so etwas muss man selber miterleben. Was mich stört ist, dass die Mehrheit nach über 20 Jahren so wenig dazugelernt hat und keine Toleranz in ihrem Verhalten gegenüber den Westlern vorweist.
Es gibt hier zwei Seiten von Menschenverhalten: Die Westorientierten, die reines Hochdeutsch sprechen, ihre eigentliche Herkunft verleugnen, Neureiche die kein Preis-Leistungsverhältnis kennen und so tun als ob sie mit Markenartikel groß geworden sind.
Dann gibt es die Westgegner, die die ganze Schuld uns geben, weil wir Wessi sie betrogen und belogen haben. Wir die vom goldenen Westen alles hatten auf nichts verzichten mussten, der sog. "Besser-Wessi"!
Die Minderheit sind die, die uns alle ob West oder Ost für eine Einheit akzeptieren und den Menschen beurteilen, nicht wo er geboren wurde.
Auf die Idee kommen die Wenigsten, dass jeder im Westen für sein Hab und Gut sorgen musste, dafür gearbeitet hat bzw muss und das es auch arme Menschen gegeben hat und immer nocht gibt. Die glaubten jeder im Westen war ein Hausbesitzer und reich.
Da fehlt meiner Meinung nach die Intelligenz und vielleicht stimmt diese Aussage "DDR"= Deutschland Dümmster Rest. Die was drauf hatten und was erreichen wollten sind nach der Wende gleich weg. Was ich noch am allerschlimmsten und unverantwortlich finde, dass die Alten die Jungen aufhetzen.
Es gibt Ossi-Foren, Ossivereine, die in den alten Bundesländern geründet wurden, damit sich keiner verloren vorkommt. Da wird sich ausgetauscht wie schön es doch in der alten Heimat ist und wie es zu DDR-Zeiten gewesen ist. Jetzt stelle ich die Frage: Wie soll da eine Einheit entstehen, wenn die meisten Ostdeutschen unter sich bleiben möchten?
Ich persönlich habe die Nase gestrichen voll und werde mir darüber keinen Kopf mehr machen.
Gruß Minna

Ibag
16.05.2011, 18:15
Hallo Minna,

die Stasis haben ihre bestimmten Methoden, wie sie Gleichgesinnte, auch wenn die keine Stasis im eigentlichen Sinne sind, in öffentlichen Behörden unterbringen. Du musst Dir vorstellen, das es so ist, wie bei einem Misthaufen. Die dickste Schmeißfliege sitzt zuerst auf dem Haufen und ruft ihre Untertanen zu sich. Die dicke Fliege ist sich sicher, dass sie von den Untertanen geachtet wird, weil sie ihnen dazu verholfen hat einen Platz zu kriegen. Andere Fliegen kriegen nur einen Platz, wenn sie die Schmeißfliege auch achten. Mit anderen Worten, es muss schon jemand in der einstellenden Funktion sein, der B-Vitamine hat, um sich nach und nach "seine" Leute um sich zu scharren.
Ich habe auch ein Gespräch mit angehört (durch Zufall), wie eine Kollegin meinte, dass ihre Tochter gerne meinen Job haben würde und ob die beiden direkten Kollegen von mir, da nicht was drehen könnten.
Die Tür war auf und als ich mich zu erkennen gab, kriegten alle drei einen roten Kopf und meinten vorwurfsvoll, dass sie eine Besprechung hätten,ich solle verschwinden.

Das mit den Medikamenten habe ich selber beobachtet. Als ich die Person drauf ansprach, zuckte sie zusammen und schrie, was ich denn hier wolle, wo ich doch kein Vertrauen hätte. (Meine Flasche befand sich unter dem Tisch in meinem Rucksack und sie fummelte daran herum).
Zu diesem Zeitpunkt wussten sie nicht, dass die ganze Einrichtung geschlossen wird und es sich gar nicht mehr "lohnt", mich wegzuekeln.

Es gab ständige Anspielungen und halbdurchsichtige Aktionen, die mich schockieren sollten, mich depressiv machen sollten u.s.w. Ich bin dann zu einer Psychologin gegangen, weil ich das reflektieren wollte. Die sagte mir dann, dass ich offensichtlich verrückt gemacht werden soll. Ich kann gar nicht beschreiben, wie erleichtert ich war, das ich mir dies nicht eingebildet habe. Sie meinte noch, sie würde diese Art der Menschen kennen, von denen ich berichtete.
Erst viel später gelang es mir, herauszufinden, dass diese Gruppen von Perversen, offensichtlich Zersetzungspläne verfasst, mit dem Ziel, mich wegzutreiben und zu psychiatrisieren.
Ein früherer Freund von mir gab an, dass er auf mich angesetzt worden sei, um mich auszuspionieren und intime Details an die Gruppe weiterzugeben. Die wissen Alles über mich!
Die schädigende Wirkung ging vorbei, diametral zu den Wahrheiten, die ich erfuhr!
Ich habe darüber nachgedacht, warum die das machen und bin zu dem Schluss gekommen, dass sie die gleichen Gefühle wie alle Mobber und Stalker haben. Nur sind die Methoden noch perverser. So, wie auch Harry dies bereits beschrieb. Er hat recht!

Ich erzähle hier keine Räuberpistolen! Warum auch, was bringt es mir ein? Was bring es Jemandem ein hier im Forum irgendwelche Unwahrheiten zu verbreiten?
"Hundkatze" bedrohte mich bereits damit, dass man meine IP-Adresse rauskriegen könnte, jetzt ist Hundkatze abgemeldet!
Ich weiß, dass man meine Adresse rauskriegen kann, ich weiss auch, dass die Perversen wohl auch hier im Forum hocken und sowieso meinen Rechner hacken, einschließlich Telefon abhören. Die können das und die tun das auch, keine Frage!
Eine Betroffene meinte, ich könne ja für die Gruppe mal Plakate gegen die Täter verteilen und Namen der Täter preisgeben. Als ich um Bedenkzeit bat, sagte sie mir, dass die mich sowieso bald umbringen würden, also könnte ich doch vorher noch was Gutes tun! Ich habe mich von dieser Frau zurückgezogen, die will nur, dass Andere für sie die Drecksarbeit machen und ihren Kopf hinhalten! Bei mir keine Chance!
LG
Ibag

Teufelchen123
17.05.2011, 08:39
Hallo Ibac

Nicht nur Stasis haben ihre eigene Methode ihresgleichen die fettesten SpeckRESTE unter sich aufzuteilen. Bevor ich in den Osten zog, war das schon überall gängige Praxis.
Der Unterschied zu den Ossis ist, dass die Ossis denken, sie wären unter sich, nur weil es Ossis sind. Im Klartext geht es den Menschen ja nur, ihre perversen Spielchen zu spielen. Das Motiv ist mir bis dato Unklar, wie Einstein schon mal sagte: "Eine Maus würde es nicht im Traum einfallen, Mausefallen zu errichten, der Mensch aber erschafft sich Atombomben".

Ob es jemals eine Zeit gab, wo sich der Mensch nicht selbst umgebracht oder terrorisiert hat, weiss ich nicht. Ich weiß aber, dass es vor der Wende noch so etwas wie Kollegen gab, die sich nicht gegenseitig nicht einmal den Dreck unter den Fingernägeln könnte.

Ich wurde in der ersten Klasse schon gemobbt, das muss man sich vorstellen. Man wollte mich, weil ich jemandem deswegen einen Stuhl auf die Schulter geschlagen hatte aus dem Weg räumen, in dem man mich in eine Sonderschule geben wollte. Meine Mutter hat aber daraufhin gegen gelenkt und aus mir wurde trotzdem was. Ein paar Tage zuvor hatte man mir nämlich so heftig das Bein gestellt, dass ich mit dem Gesicht auf die Pflastersteine flog und man erzählte mir Dummerweise als ich wieder in der Schule war, wer der Übertäter war. Diese Person habe ich in meinem Erwachsnenalter noch einmal gesehen. Das Resultat daraus war, als ich gesagt bekommen habe, wer die betreffende Person ist, dass diese Person nun in eine Familie mit Schlägern eingeheiratet hatte und dementsprechend so behandelt wurde.
Man kann also davon ausgehen, dass jeder das bekommt was er verdient hat und sich einiges im Leben rächen muss.

Das mit den Zersetzungsplänen kann ich an dieser Stelle nur bestätigen, denn gerade hier im Osten praktiziert man das gerne, mal mir mehr, mal mit weniger Erfolg, aber dagegen kann man sich erst dann wehren, wenn man einen solchen perversen Plan am durchschauen ist. Hat man dies, fängt man an das System zu erklären, was einem nicht Möglich ist, was daran liegt, dass sowas eigentlich gar kein System hat! Die machen sich vorher keine Gedanken darüber, wie sie einen Fertig machen. Die sind so Krank, dass sie einfach beginnen irgendwelche Dinge geschehen zu lassen und reagieren nur auf dich, mit Bosheit. Mehr ist das nicht.
Ich habe hier bei den Ossis schon Oft gehört wie sie andere versuchten Fertig zu machen. Sie lachen sich natürlich kaputt usw. und manche prahlen sogar mit ihrer Scheiße, aber schätzen meistens nur ab, welche Reaktion man darauf abgibt, deswegen denke ich das man eine kleine Chance hat, das Ganze zu stören, in dem man sich einfach selbst einen Plan für Unantastbarkeit erstellt und ich weiß, dass sowas sogar funktioniert, in dem man sie nämlich darauf Aufmerksam macht, dass man alles weiß und weiß wo des Mobbers Lebensmittelpunkt ist. Neid, Angst und Selbstüberschätzung, damit können die lang eingesperrten Ossis, wie ich schon einmal geschrieben habe, nicht umgehen!!!

Das mit der IP Adresse, kann ich dir als Administrator und Programmierer auch erklären und dich ein Stückweit beruhigen.

Die IP Adresse, ist wie deine Visitenkarte deiner Netzwerkverbindung, was nicht heisst dass auch jeder Zugriff auf deine Visitenkarte hat.
Was bringt es mir deine IP Adresse auszulesen, wenn ich die betreffende Person nicht identifizieren kann, weil es mir nicht Möglich gemacht wurde, auf eine solche Identifikation zuzugreifen. Dies kann nur dein Serviceprovider, der deine IP aber nicht Speichern kann, denn eine Vorratsdatenspeicherung gibt es ja seit letztem Jahr nicht mehr. Die Bundesregierung hat nämlich Blackboxes in die Zentren der Provider gestellt, die ein halbes Jahr aufzeichnen sollten, wer, was, wo und wann tut. Seit das Gesetz annulliert wurde, wurden auch die Blackboxen abgeschaltet, da sie beim mitschreiben auf deren Festplatten sehr viel Traffic, also temporärerer Arbeitspeicher brauchten, und so das Netz auslasteten. Die Blackbox, also eine Festplatte die den Sinn hat, den Verkehr und deren "Personen" aufzuzeichnen, um ihn auch nach einem halben Jahr aufzuspüren, konnte aber nur von bestimmten Personen ausgelesen werden, die die Sicherheitsplomben des Geräts öffnen durften, da es bisher nicht erlaubt war, das Gerät in ein dezentrales Netzwerk anzuschließen, da man Bedenken hatte, dass eine Zentralstelle den Datenschutz nicht gewährleisten konnte, da man trotz der vielen Verbindungen und Infos nicht garantieren konnte, etwas zu sehen, was man nicht durfte.
Also die Möglichkeit an Daten mittels der Blackbox zu kommen, kannst du ausschliessen, da diese abgeschaltet wurden.
Die andere Möglichkeit wäre, dich aus irgendeinem Grund anzuzeigen und so die identität deinerseits heraus zu finden.
Sobald jemand eine Anzeige gegen dich gestellt hat, fangen die Polizei an zu ermitteln, wer du bist. Dies geschieht in der Regel immer über den Dienst, bei dem du Spuren hinterlassen hast, sowie das Forum hier.
So wird derjenige angeschrieben, der auch in der DENIC.de steht, dies ist die Auskunftsstelle für deutsche Domains und deren Verwalter, Admin und der Käufer bzw. der Besitzer der Domain. Dieser wird also angeschrieben, ob er Informationen zu einem Posting hätte und wird in der Regel aufgefordert, Auskunft über deine IP zu geben. Allerdings ist der der das Forum usw. betreibt nicht verpflichtet der Polizei Auskunft zu erteilen, sondern ausschliesslich ein Staatsanwalt bzw. ein Richter, denn dieses ist wie eine Durchsuchung bei dir zu Hause zu betrachten. Auch danach lässt sich sagen, dass der Diensteanbieter keine Daten mehr hat, da er vom Gesetz nicht mehr verpflichtet ist, Auskunft darüber zu geben, was er gar nicht speichern darf! Von daher brauchst du dir absolut keine Sorgen zu machen, dass irgendjemand deine IP heraus bekommt.

Gefährlich wird es aber dann, wenn du einen Link anklickst, von dem du keine Ahnung hast. Hier würde ich die Finger weg lassen irgendwelche Links anzuklicken. Denn Betreiber können nicht nur deine IP speichern sondern auch Browserfingerprints, also die Identität deines Browsers, was inklusive der IP Adresse schon fast wie ein Personalausweis wirkt, da in diesen Zeilen auch der Name deines Computers angegeben ist uvm. So genannte Super Cookies und Cookies im Allgemeinen erfassen von dir eine menge Nutzerverhalten, so dass sich Seitenbetreiber schon ein recht gutes Bild von dir machen können. Hat man einen böshaften Gedanken und ein paar Ahnungen von Brute Force usw. ist deine Anonymität vollends hinüber!

Es empfiehlt sich vielleicht hier einen Browser temporär zu benutzen, das bedeutet, einen Browser auf einem USB Stick fürs Internet zu beschaffen. Die IP lässt sich durch einen netten Menschen anonymisieren, der dir eine ALDI Talk Karte beschafft, die du via Prepaid auflädtst und per USB ins Internet gehst. Eine USB Karte lässt sich nur in der Zeit lokalisieren, in der du auch im Internet bist, dazu müsste man aber wissen in welcher Antenne du steckst und das auch nur innerhalb 300 Meter Genauigkeit. Hier, wie auch im anderen Bereich, werden keine bestandsdaten mehr gespeichert, also ist eine Lokalisierung mittels IP in diesem Fall rein rechtlich gesehen, absolut nicht mehr Möglich!

Minna
17.05.2011, 09:18
Um Himmels Willen Ibag, wie hälts du das aus? In so einen "Sauhaufen" würde ich keine Stunde länger bleiben. Deren Verhalten ist kriminell und asozial zugleich.
Mit welchen miesen Charakteren hast du es nur zu tun? Anscheinend kommt noch die Zeit, wo einem die Wurst auf dem Brot geneidet wird.
Hast du nicht eine andere Möglichkeit, auf eine Arbeitsstelle? Durchhalten, schön und gut aber ob es das bzw. DIE wert sind glaube ich kaum.
Du solltest an dich denken und angenehmeren Zeiten entgegen gehen. Diese Leute sollen doch gemeinsam verblöden, dann schaden sie keinem anderen.

Schöne Grüße Minna

Ibag
17.05.2011, 19:09
Hallo Minna,
ich kann Dich beruhigen, denn ich arbeite da nicht mehr.
Ich hatte einen befristeten Vertrag, den ich geschafft habe zu erfüllen. Manche von meinen Kollegen waren auch gar nicht so durchgeknallt, sondern haben den weg des geringsten Widerstades gewählt.
Ich kann das auch ein Sück weit verstehen, denn wer immer an der Kämpferfront lebt, so wie ich, der hat auch kaum mehr Zeit für Positives im Leben.
Mir war es allerdings wichtig, meine Position deutlich zu machen. Eben, dass dies Gemobbe widerlich ist und ich mich von den kranken Leuten nicht vertreiben lassen.
Eine offene und ehrliche Kommunikation unter Menschen ist meiner Meinung nach der Garant dafür eine friedfertige Lösung zu finden, mit der alle Beteiligten leben können.
Was hilft es einem, wenn man sein Gegenüber fertig macht? Doch nur, weil man dann seinen eigenen Sadismus wieder hat siegen lassen.
Kommunisten und besonders die Terroristen waren sich in dem Punkt einig, dass die zu Bekämpfenden, eben nicht kommunikationsfähig waren. Deshalb wurden die getötet. Vielleicht hatten sie sogar recht mit ihrer Einschätzung, wer weiß?
Dennoch bedeutet dies ja noch lange nicht, dass die getötet werden müssen! Dies Auge um Auge ist einfach der garant für Krieg. Wenn keiner den Krieg will, erzieht er seine Kinder auch gewaltfrei und missbraucht nicht seine Macht.
Für mich (und auch für meinen Vater) ist das ganz einfach gewesen, das zu sehen.
Insgesamt müssen wir diese Ideologie weiter verbreiten. Wir dürfen eben nicht auf andere hören, wenn sie sagen, die juden sind schlecht oder die Kommunisten oder die ....- Wir müssen uns ein eigenes Bild machen, von der Person, die uns gegenüber steht. Wir müssen den Gesamtkontext berücksichtigen, in dem ein Kind gelernt hat, mit anderen umzugehen. Wir müssen lernen, den Menschen zu helfen, die ihre Kinder quälen müssen, um selber ihre Qualen zu vergessen.
Ich glaube, sonst hört das niemals auf.
Ich wollte aufzeigen, dass die auf der Arbeit mir Gewalt antun, einfach so, einfach, weil sie gehört haben oder dafür bezahlt wurden, dass ich Gewalt erleiden müsse.
LG
Ibag

Ibag
21.06.2011, 16:32
Hallo,

Bildung ist und bleibt der Schlüssel für die Möglichkeit (wenn keine hirnorganischen Veränderungen vorliegen), friedlich zu leben.
Wer keine Bildung hat (Schulabschluss), rechnet sich auch keine Chancen aus, seinen eigenen Lebensunterhalt zu verdienen. Weil aber viele andere Menschen sich mehr leisten können, führt diese "Beschäftigungslosigkeit einerseits- keine Arbeit haben-" und andererseits die Konsumwünsche, zu einem Ungleichgewicht. Dieses Ungleichgewicht kann dann ja nur noch mit kriminellen Aktivitäten ausgeglichen werden.
Ein Mangel an Bildung und Arbeit ist gefährlich und führt dazu, dass Sündenböcke gesucht werden müssen. Die Migranten rücken in die Nähe dieser Rolle und zwar nicht nur, weil Frau Merkel nicht die Statistik lesen kann, sondern weil es angenehm ist, von der eigenen (Stasi) vergangenheit ihres Ostvolkes ablenken zu können.
Ich kenne viele Migrantenkinder, die ein liebevolles Zuhause haben und ihre Eltern ihnen nahebringen, dass Bildung etwas sehr Wertvolles ist und Kriminalität schlecht. Wie überall auf der Welt, kommt es auch hier bei uns auf die Eltern an, was die ihren Kindern vermitteln oder vorleben ist schließlich maßgeblich.
Frau Merkel wirft ein schlechtes Licht auf Deutschland!
LG
Ibag

Zersetzungsopfer
25.01.2014, 21:50
Leider leider ist das auch heute noch so. Wir sind berufsbedingt in den Norden von Berlin gekommen und können es nach 4 Jahren nicht wirklich begreifen, was für ein Hass einem entgegenschlägt, wenn man es wagt zu sagen, daß man aus dem Westen kommt. Die Gesichter frieren ein, Kontakte brechen ohne Begündung ab, Bekanntschaften werden sprachlos beendet und man gibt einem auch erst gar keine Chance ein Mensch zu sein. Wir sind hier auch so hergekommen, daß wir gar nicht daran dachten, Wessis zu sein. Wir hatten auch immer gedacht, daß das auch schon lang vorbei sein müsste. Es ist und bleibt wahrscheinlich noch mindestens eine Generation so. Allerdings haben wir die Erfahrung gemacht, daß vor allem die mittlere Generation, ich meine die Altersgruppe 30-50, unfassbare Vorurteile hat. Die Jüngeren sind da auffallend entspannter, wenn man sagt, daß man aus dem Westen kommt. Die Älteren sind teils teils.

passwort
26.01.2014, 01:54
hi

vourteile gegen alles moegliche gibt es ueberall. hat nix mit den ossis zu tun.
und man muß nicht alles glauben, die ibag ist sehr fantasievoll. sie erfindet viel und es macht ihr spaß leute zu veraeppeln. tatsache.die merkel ist ganz nett. abitur. gebildet. studium (physik) fromm.bundeskanzlerin.ibag haette zur polizei gehen muessen. wegen dem , der immernixneues packt.

bienchen007
20.11.2014, 19:56
Hallo
Teufelchen123 (http://forum.mobbing.net/member.php/9199-Teufelchen123)
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Bin absolut neu hier, versuche mich gerade erst hier in diesem Forum Mobbing zurechtzufinden. Bin ein West-Berliner und ich wurde seit der WENDE gemobbt ohne Ende, leider. Und das genau konnte und kann ich nicht verstehen. Vielleicht könnte ( Konjunktiv) es mir genau hier ein Ossi erklären, warum Wessis auf schändliche Weise gemobbt werden. Ich kann nur sagen, die Ossis kennen jeden Trick einen fertig machen zu wollen, leider. Und ich dachte immer, dass sie froh sind endlich aus der DDR entlassen zu sein. Schade.. ich dachte Ihr Ossis seit irgendeinmal dankbar, was die BRD für die WENDE bezahlt hat...auch ich als kleinstes Mitglied der BRD habe für Euch bezahlt. Schade

nichtmehrganzneu
21.11.2014, 09:31
Weiah .......
Nicht die BRD hat für die Wende bezahlt, sondern GANZ Deutschland. Auch die Bürger der "Neuen Bundesländer" bezahlen Solidaritätszuschlag.
Ich bin noch nie von einem "Ossi" blöd angemacht worden. Im Gegenteil hab ich bei diversen Reisen dort die Menschen als äusserst hilfbereit empfunden.

Wer allerdings die Mauer noch immer im Kopf (und das Brett davor) hat und noch immer nach "Ossi" und "Wessi" unterscheidet, den großen Geldgeber mimt, der ewigwährende Dankbarkeit erwartet und noch darüber hinaus meint, die Menschen der ehemaligen DDR haben für ihre selbst erkämpfte Freiheit dem Westen zu buckeln, sollte sich über das Echo nicht wundern.

ram
22.11.2014, 15:15
Im Osten gibt es 4 Gruppierungen, 1. Gruppe sind Menschen, die vom Sozialismus wirklich überzeugt waren, aber niemanden an die Stassi verraten habe, 2. Gruppe (gefährlichste)die nur mit Parteibuch und anschwärzen(Stassizuträger oder Mitläufer) versucht haben sich auf Kosten ihrer Mitmenschen ein Leben aufzubauen, welches sie niemals in Eigenleistung geschafft hätten (die Mobs der ehem. DDR)und die sind heute noch ganz oben, allerdings in CDU usw. anzutreffen, also "Fahne nach dem Wind hängend", die hätten auch Hitler gedient, um mit dem A... an die Wand zu kommen, dann gab es Gruppe 3, die breite Masse, die sich um nichts Gedanken gemacht hat, unter dem Motto "Hauptsache die lassen mich in Ruhe"(also Mitläufer der Mobs), Gruppe 4 - die wenigen, die sich Gedanken gemacht haben wurden von Gruppe 2 und 3 fertig gemacht, aber wenigstens von Gruppe 1 tolleriert und gedeckt. Die Stassi war von dummen, meinungslosen Menschen unterwandert, denen jedes Mittel Recht war und denen auch noch heute jedes Mittel recht ist und genau diese sitzen in den Chefetagen, nicht nur im Osten. Zu Merkel, Schröder denke ich mir als ehemaliger "Ossi" meinen Teil, denn gewählt wurden sie von Ganzdeutschland und nicht nur von den "Ossis"
Im Westen gab es auch Gruppierungen, die einen waren ganz unten, die anderen konnten sich gerade so über Wasser halten, damit sich dort 10% die Taschen auf Kosten vom Rest vollstopfen kann. Eigentlich ähnliches Bild wie im Osten,nur auf Kapitalebene und nicht auf Diktaturebene, aber auch hier hält die breite Masse den Mund.
In Gesammtdeutschland sieht es noch bescheidener aus. 10% beuten 60 % Arbeitnehmer aus und die treten nach Obdachlosen und Harz IV - Abhängigen. Also wieder nach ganz unten, statt nach oben, weil es so was von bequem ist und nicht "weh" tut. Der "Ossi" sucht die Schuld für seine Arbeitslosigkeit beim Wessi und der Wessi sucht die Ursache für Niedriglöhne beim Ossi. Es ist also alles im grünen Bereich - weitermachen. Ossi gegen Wessi, Alte gegen Junge, Kinderlose gegen Kinderreiche, Kranke gegen Gesunde. Es gibt unendliche Möglichkeiten feige nach Schwächeren zu treten, statt die Ursachen bei den "Mächtigen" zu suchen.
Gruß Ram

Titania
22.11.2014, 19:19
@Ram - was hast du denn für ein Problem?

@Bienchen
Mit deiner Aussage, dass die Ossis jeden Trick kennen, einen Menschen fertig zu machen, muss ich dir leider - als Ossi - Recht geben. Es heißt im Osten ja immer, dass das Mobbing aus dem Westen rübergekommen ist. Aber wenn man mal genau hinschaut, ist es eigentlich umgekehrt. Gründe will ich jetzt nicht benennen, denn die würden in die tiefste DDR führen. Haben aber null etwas mit Stasi oder ähnlichem Zeug zu tun.

Das Mobbing, von dem du und eine Vorredner beschreiben, ist mir zur Wende begegnet. Da waren wir hier im Osten nicht gerade positiv auf die zu sprechen, die uns plötzlich vor die Nase gesetzt wurden und auch noch alles besser wussten. ;) Ich denke aber, dass es mit den Jahren ein Stück besser geworden ist. Vielleicht macht es natürlich auch, dass ich keine Unterschiede mehr zwischen Ost und West mache. Ich muss auch sagen, dass ich, als ich noch Arbeitnehmer war, die besten Chefs hatte, wenn sie aus dem Westen waren. Spricht ja eigentlich für die Wessis. ;) Ich bin aber auch unvoreingenommen auf die Menschen zugegangen. Mag sein, dass das auch heute noch so manchem älteren Ossi noch schwer fällt. Gründe lass ich mal außen vor. ;)

newborn
16.05.2019, 15:18
Dieser Thread wurde bereits vor 8 Jahren eröffnet und vor 5 Jahren noch einmal hochgeholt und ich habe ihn jetzt eher durch Zufall entdeckt und mir mal komplett durchgelesen.

Und, angesichts der Tatsache, daß in diesem Jahr bereits das 30-jährige Jubiläum des Mauerfalls bevorsteht, finde ich es legitim, mal die Frage in die Runde zu werfen, ob ihr die hier im Thread beschriebenen Problematiken immer noch als ziemlich aktuell oder als bereits größtenteils überwunden anseht.
Ich für meinen Teil denke, daß die Problematiken zu einem nicht unerheblichen Teil immer noch vorhanden sind. Die Gründe dafür sind mir allerdings schleierhaft.

Ich habe nach dem einstigen Mauerfall bis heute ca. 40% meines Lebens und Schaffens im Osten verbracht und rund 60% davon im Westen und kenne daher beide "Welten" ziemlich gut, wie ich denke.
Ich habe mich stets an den Begriffen "Wessi", "Ossi" und vor allem "Wende" gestoßen und wenn es nach mir gehen würde, sollten diese Begriffe aus dem allgemeinen Sprachgebrauch getilgt bzw. verbannt werden.
Ich habe in den vergangenen knapp 30 Jahren viele äußerst nette, intelligente, liebevolle und offene Leute aus ALLEN Teilen Deutschlands, aber natürlich auch einige mit gegenteiligen Eigenschaften, kennenlernen dürfen. Das kann ich ohne weiteres auch auf Leute aus dem europäischen Ausland und aus den USA ausdehnen, mit denen ich beruflich oder/und privat zu tun hatte.

Innerhalb Deutschlands sehe ich persönlich da keine spezielle, grundsätzliche Problematik zwischen West und Ost und konnte sie bisher auch nicht sehen, weil persönlich nicht erleben, obwohl die jeweiligen allgemeinen Mentalitäten schon verschiedene sind.
In größeren Zeiträumen jedoch betrachtet ist ja allgemeinhin bekannt, daß z.B. die Süddeutschen meist nicht gut mit den Norddeutschen "können" oder die Preußen nicht mit den Sachsen. Und welche Rolle spielt das heute noch? Spielt es überhaupt eine, noch?

Abgesehen davon denke ich, daß das Mobbingproblem schlechthin schon wie ein schlimmes Nebenprodukt der sogenannten Ellenbogen-Gesellschaft ist, was die Ostdeutschen aus der untergegangenen DDR so einfach nicht kannten und daher mitunter völlig anders darauf reagierten als ihre westdeutschen Landsleute, die ja den Konkurrenzdruck unter Arbeitnehmern prinzipiell kannten, der m.E. auch ein guter Nährboden für Mobbing nunmal ist.

Was das Thema ehemalige Stasi-Leute anbetrifft, was hier auch angesprochen wurde, so wurde deren Bedeutung doch stark überbewertet. Ehemalige DDR-Bürger mit der Stasi irgendwie gleichzusetzen, geht völlig an den Realitäten vorbei.
Nicht einmal 2% der einstigen DDR-Bevölkerung war in Stasi-Machenschaften verstrickt (hauptamtliche Mitarbeiter und sogenannte Inoffizielle Mitarbeiter zusammengerechnet). Doch das Gift, was die Stasi unter der einstigen DDR-Bevölkerung versprühte, war hochgefährlich für eine echte demokratische Gesinnung und wirkt sicherlich in einigen Köpfe noch bis heute nach. Aber den Stellenwert, den manche hier zum Ausdruck brachten, hatten und haben diese ehemaligen Stasi-Gefolgsleute m.E. garantiert nicht, können sie gar nicht haben.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wurde erst gestern beschlossen, die Stasi-Überprüfung für den Öffentlichen Dienst bis einschließlich 2030 zu verlängern. So sollte und muß auch eine wehrhafte Demokratie funktionieren!

Was da im Eingangs-Beitrag geschildert wurde, möchte ich doch mal als Ausnahme-Erlebnis bezeichnen. Auch weil ich dies aus meinen vielen anderen Begegnungen dieser Art zwischen West- und Ostdeutschen überhaupt nicht bestätigen kann.

Kliff Utediut
25.07.2019, 13:09
Mobbing im Osten and Randall Indonesia